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Sergio Machado voava alto e era preciso como uma águia
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A transcrição desta entrevista é uma
homenagem ao meu amigo, psiquiatra e psicanalista do Rio de Janeiro, Sérgio
Machado, que nos deixou esta semana, na quinta feira, 23 de abril, dia de São
Jorge, para fazer juz à sua índole guerreira. No início dos anos dois mil, ele
e a mulher Marilda construíram uma belíssima e aconchegante propriedade no alto
do Caledônia de onde, durante alguns anos, apreciaram e admiraram junto aos
filhos e amigos uma das mais belas vistas de Nova Friburgo. Eles pretendiam
fincar raízes na cidade para morar e clinicar. A vida não permitiu. Num fim de
semana, Sergio, gentilmente, recebeu meu (então) aluno Max Wolosker , hoje
jornalista e colunista para uma simpática conversa sobre suas experiências
profissionais e de vida. O que na época era uma atividade acadêmica, hoje se
transformou num registro biográfico que me orgulho de publicar em meu blog.
Curiosa é sua caminhada ao
longo da vida. Nos idos de 1964, Sergio formou-se em Engenharia Mecânica, na
UFF, mas somente em 1977, na Faculdade de Medicina da UFRJ), é que
concluiu o curso de Medicina. Talvez, estes dois cursos tão opostos em sua
essência, sejam uma amostra de sua personalidade irrequieta e aberta. O
psiquiatra destaca-se no tratamento de pacientes portadores de síndrome do
pânico, depressão e no acompanhamento a portadores de câncer. Mas, aponta como
uma de suas atuações mais marcantes, o trabalho realizado junto à mãe de santo
Marlicene Figueiredo que redundou na fundação do Instituto São Cipriano, em Campo Grande, no Rio
- hoje, uma ONG - que cuida de meninas entre sete e dezessete anos, oriundas de
favelas da região de Bangu, Campo Grande e Santa Cruz, visando tirá-las da
prostituição. Além de atendimento básico de saúde, em ginecologia e clínica
médica e apoio psicológico, o instituto ministra cursos profissionalizantes e
faz com que elas freqüentem a escola com regularidade. Sérgio tem também
trabalhos publicados, dentre os quais destacamos “Manejo de situações clínicas
difíceis”. Com certeza, as características mais marcantes de Sergio são seu
alto astral, que o deixa sempre de bem com a vida; o bom papo; e a visceral
ligação com a natureza, que direcionou sua escolha por Nova Friburgo.
Sua vida acadêmica começa na
Engenharia Mecânica. O que o levou a essa primeira escolha?
Sempre
gostei de mecânica, desde menino montava e desmontava carrinhos. Meu avô
paterno era engenheiro e meu pai sempre quis ser engenheiro, era seu sonho. Mas
em função da guerra de 14, meu avô que trabalhava numa empresa alemã, perdeu
dinheiro e meu pai não pôde estudar.
Acabou sendo bancário e morreu bancário. Depois que eu terminei meu
processo de análise, concluí que a engenharia que cursei, foi para ele e não
para mim. Para você ter uma idéia, no meu descanso dos estudos para o vestibular
de engenharia, lia a História da Psiquiatria, de Frans Alexander, com a qual me
divertia. Seis anos após a formatura de engenharia, recebi um comunicado do
CREA (Conselho Regional de Engenharia e Arquitetura) me informando que estava
exercendo a profissão ilegalmente. Isso, porque entreguei o certificado de
conclusão da faculdade para o meu pai - que ficou orgulhosíssimo -, mas me esqueci
de registrar o diploma!
O que o motivou
para uma mudança tão radical, da Engenharia para a Medicina?
Acho que sempre tive essa queda pela medicina, apesar
de não ter consciência disso. Na realidade, a única consciência que tinha era
que estava muito infeliz como engenheiro. Trabalhava muito, era o que hoje
chamamos de workaholic. Em 1969, estava
numa obra em Santa
Catarina, na hoje famosa praia de Garopaba, quando comecei a
ter dores de cabeça insuportáveis. Fui transferido para o Rio onde
diagnosticaram uma meningite tuberculosa. Tive de ficar um ano e meio parado,
sendo que três meses praticamente isolado, para fugir de estímulos sensoriais,
principalmente, som e luz. Durante esse longo período, tive tempo para pensar e
cheguei à conclusão de que a doença tinha sido uma tentativa de suicídio bem
sucedida. O Sérgio Machado que emergiu dessa situação, era uma pessoa
completamente diferente que, entre outras coisas, abandonou a engenharia e
decidiu ser médico.
Quantos anos
você tinha, quando fez Medicina?
Fiz o vestibular com 34 para 35 e terminei a
faculdade com 40 anos. Para se ter uma idéia de como o meu objetivo era mesmo a
Medicina, estudei três meses e passei em décimo nono lugar na UFRJ. Para
Engenharia, tive que fazer quatro vestibulares.
O que o levou
à psiquiatria e à psicanálise?
Acho que a medicina e a psiquiatria vêm de berço, é
como o dom da música. A ligação com a psicanálise começou na época em que
larguei a engenharia, pois minha família e meus amigos diziam que eu estava
completamente louco e deveria fazer análise. Logo eu que sempre tive muito medo
(e continuo tendo), de psicanalistas (risos)! O internato, no sexto ano de
medicina, já fiz em psiquiatria, depois cursei dois anos de pós-graduação que
me deram o título de especialista. Paralelamente a isso, fiz cinco anos de
formação analítica. Só que hoje, faço psicanálise do meu jeito, o que me fez
sair da Sociedade Psicanalítica do Rio de Janeiro. Na
verdade, acho que nem deveria ter sido aceito, pois minha atuação (inclusive
receitando medicamentos), não se enquadrava com as diretrizes da sociedade, dirigida
para quem gosta da política e da produção teórica psicanalítica. Eu gosto mais
de clínica, de doença, tenho uma conduta mais realista, muito diferente da que
se procura num analista padrão.
Misticismo e
Psiquiatria têm algo a ver? Você tem alguma religião, professa alguma crença?
Acho que tem tudo a ver porque tem muito místico
doido; e muito psiquiatra místico; e que não sabem. Eu não tenho nenhuma fé
religiosa, embora trafegue pelo sagrado.
Como foi seu
envolvimento com o Centro São Cipriano, da mãe de santo Marlicene?
Eu tinha um terreno ao lado do centro de umbanda da
Marlicene que estava com problemas burocráticos. Um dia fui lá para resolver
estas questões e meu empregado sugeriu que eu fosse ao terreiro vizinho para
ver se havia envolvimentos espirituais nas dificuldades que enfrentava.
Apresentaram-me à Marlicene e ela perguntou se eu era médico, pois atendera uma
moça que passava mal e o caso era para médico e não para mãe de santo. Eu a examinei
e vi que estava delirando, em franca crise psicótica. Mandei comprar
medicamentos injetáveis que, depois de aplicados, me obrigaram a esperar para
aguardar o resultado. Quando descobriram que eu era médico, até a psicótica
melhorar, fiz sete atendimentos. Marlicene me disse que eu tinha o dom da cura
e perguntou se não gostaria de trabalhar lá, como médico. Eu topei e foi assim
que tudo começou.
Quer dizer que
você é um dos fundadores do atual Instituto São Cipriano?
Sim e tenho muito orgulho de ter começado este
trabalho. O início foi curioso, engraçado mesmo. Como não tinha consultório lá,
era obrigado a atender no meio do terreiro com um grande altar sincrético ao
fundo. Por respeito, tirava os sapatos; por ser médico, andava de branco. Desse
modo, entre um médico e um pai de santo, a diferença era muito pequena. Mas no
centro, minha palavra passou a ter um peso muito maior que no meu próprio
consultório, afinal dava remédio e ainda estava na frente do altar (riso)
Como era sua
relação com os pacientes no centro da Marlicene?
O mais importante era o diferencial do tempo do
atendimento. O paciente esperava muito menos para ser consultado do que num
ambulatório público. Além disso, tinha tempo de conversar e contar seus
problemas. A consulta não tinha nada de psiquiátrica, psicanalítica ou esotérica,
apenas o cara saía dali se sentindo uma pessoa tratada com humanidade. Isso se
refletia no tratamento, os medicamentos eram mantidos e, com isso, os sintomas
melhoravam.
Como era o
trabalho no centro São Cipriano?
Começou com atendimento médico e, quando se fazia
necessário, encaminhava pacientes para colegas de diversas especialidades. Muita
gente que freqüentava o centro, conseguiu tratamento dessa forma, o que seria
impossível por conta própria. Aos poucos, levei para lá vários amigos engajados
em trabalhos sociais e começamos a estudar um meio de tirar as crianças da rua.
Basicamente, as meninas, pois é mais fácil lidar com elas, por serem mais
dóceis e cordatas.
Como é o
entrosamento profissional de um médico com uma mãe de santo? Quem ensina a quem,
ou ambos saem ganhando?
Acho que saí lucrando mais do que ela. A Marlicene é
uma pessoa fora de série, com uma experiência que não sei de onde ela tira.
Aprendi muito com ela que, inclusive, já escreveu livros, discute sobre
mecânica quântica, fala sobre filosofia. É impressionante, em qualquer assunto,
dialoga com a maior tranqüilidade, apesar de ter cursado apenas o normal. É uma
pessoa fantástica e, hoje em dia, uma mãe de santo light. Isto porque o enfoque dela também acabou mudando muito. Por
exemplo, ela parou com o sacrifício de animais nos rituais que, atualmente, são
feitos apenas com comidas. Como
geralmente faz-se muito mais quantidade do que o necessário, o que sobra é
repassado para os asilos, abrigos e orfanatos da região. Na realidade, quem
saiu lucrando mesmo foi a população de Campo Grande, pois lá havia carência de
tudo e o Instituto São Cipriano veio preencher algumas lacunas e se transformou
num centro comunitário com uma grande preocupação social.
Você tem algum
caso pitoresco ocorrido no centro São Cipriano?
Lembro especialmente de uma festa de natal que foi
tragicômica. Na época, tínhamos 180 crianças e, através de jantares com amigos,
arrecadei dinheiro e compramos 400 brinquedos. Aluguei uma roupa de Papai Noel
com cajado, saco e tudo e, naquele verão infernal de Campo Grande, me vesti na
casa da Marlicene, que era perto do Centro. Quando atravessei a rua, dei de
cara com um menino e sua expressão de espanto e felicidade, ao ver Papai Noel em
pessoa, ficou gravada em mim até hoje. Mas o fato é que a festa foi um
fracasso. Espalhou-se pela região que o bom velhinho ia distribuir presentes no
centro e, de repente, apareceram umas mil crianças. Elas invadiram o local e me
vi com o cajado na mão gritando: “Saiam seus pestes, fora daqui!”. A coisa foi
complicada, pois tivemos de comprar balas e biscoitos para atender à demanda
excessiva e eles reclamavam que os amigos tinham ganhado presentes e eles não. Ninguém
obedecia, pois eu era um simples Papai Noel bem vestido, cujo código não era o
deles. Lá, era um centro espírita, de umbanda, cuja festa maior é Cosme e
Damião, o símbolo que eles respeitam e obedecem. Aí eu prometi a mim mesmo não
fazer mais festas de natal e sim colaborar com a de Cosme e Damião, que são organizadas
do jeito deles, maravilhosas, ordeiras, direitas e bacanas.
Você pensa mesmo
em se mudar definitivamente para Nova Friburgo?
Se Deus me ajudar, venho. Há trinta anos atrás, tive
um sítio em Macaé de Cima, por quase 14 anos. Aquele lugar é um sonho, mas por
uma série de circunstâncias, acabei vendendo. Em seguida, tive um outro, em Rio Bonito, perto de
Lumiar. Depois comprei uma propriedade em São José do Vale do Rio Preto, onde passei os
últimos anos, um lugar também muito bonito, mas que era quente no verão.
Friburgo sempre ficou no meu coração. Gosto de mato, de verde, do contato com a
natureza, de frio, de acordar cedo e sair para caminhar. Isso tudo é o que não
falta por aqui! Tenho um jipe vermelho e ando por esse mato todo. Aqui perto há
uma cachoeira e tenho o privilégio de tomar banho, vendo a cidade lá embaixo. Meu
sonho é vir morar aqui, definitivamente. Por enquanto, pretendo subir na quinta
à noite e descer na segunda à noite. Desse modo, daria para abrir um
consultório aqui e manter o do Rio.
Você como
psiquiatra lida muito com a síndrome do pânico? O que é essa síndrome, tão
falada atualmente? Seu diagnóstico é difícil?
Hoje em dia, no consultório a grande maioria dos
casos é de pânico ou depressão. Se bem que penso que quem abre um jornal hoje e
não fica deprimido, ou em pânico, não é normal! Mas, Campo Grande me ensinou
muito, pessoas que há 20, 30 anos atrás eram diagnosticadas como portadoras de
ansiedade generalizada, hoje seriam enquadradas na síndrome do pânico. Na minha
opinião, o que caracteriza o pânico é que ele se manifesta independentemente de
qualquer estímulo externo. Por exemplo, quando você perde um ente querido, pode
sobrevir uma depressão reativa - que é até esperada. Ou então pode surgir uma
depressão fóbica, não reativa - que é um quadro psiquiátrico. No pânico não. O
indivíduo está dirigindo o seu carro e, repentinamente, tem um troço - talvez
uma descarga violenta de cortisol - que causa taquicardia, falta de ar, medo de
perder o controle e de morrer. Ele larga o carro no meio da rua e sai correndo.
É atendido num pronto socorro, taquicárdico, mas com pressão arterial normal
que melhora com um medicamento benzodiazepínico, relaxante. A partir daí, o
cara começa a ficar com medo do medo. Para mim o pânico é isso, você não tem
nada prévio e, subitamente, se desencadeia uma situação como essa. Acho que ele
está associado a uma condição fóbica e, como toda fobia, a um quadro depressivo
subjacente. Portanto, é tratável com antidepressivo.
Já que você
falou em depressão, qual a diferença entre depressão e angústia?
Essa é uma pergunta capciosa, porque é difícil
diferenciar as duas. Geralmente, a depressão vem acompanhada de pensamentos
negativos, o paciente acha que nada vale a pena, nada vai dar certo, que o
melhor é morrer mesmo. É um processo mais de alma. A angústia está mais ligada
a algo existencial, é mais filosófica. O fato de estarmos vivos hoje, produz
angústia. O governo que temos, a fome na
África, a violência no Rio de Janeiro são causas de angústia e não de
depressão.
No caso do
câncer, a própria doença leva à depressão ou ela surge em função do tratamento?
As duas coisas. Já vi portadores de câncer se
tornarem mais espertos ao receber a notícia e reagirem de uma forma fantástica.
Assim como já presenciei portadores de câncer deprimir gravemente, diante da
ameaça real que estão sofrendo. Nesses casos, é preciso ajudá-los a lidar com
essa situação. O uso de antidepressivos, desde que venha junto com a
psicoterapia, tem um efeito muito bom. Só acredito no antidepressivo, sozinho,
nas depressões maiores, endógenas. Acho que não existe uma relação direta entre
câncer e depressão. Apesar dos quimioterápicos reduzirem a taxa de serotonina,
nem todos os pacientes passam por esse quadro.
Você é casado,
tem filhos? Fale um pouco de sua vida familiar.
Tenho cinco filhos, dois do meu primeiro casamento e
três com a Marilda. Na verdade, eles são meus enteados, mas como estamos juntos
há mais de trinta anos, os considero como meus filhos, também.
Você tem algum
projeto, além da medicina?
Um projeto que já estou realizando, com a ajuda do
jornalista Silvio Ferraz, é escrever minhas histórias, afinal com minha idade, já
posso olhar para trás. Só pretendo parar de trabalhar quando morrer, gosto
muito do meu consultório. Aliás, outro dia aconteceu um caso engraçado. Tenho
um paciente esquizofrênico que é muito boa gente. Ele estava na sala de espera
e eu atendia uma freira, levada por outra religiosa, com uma profunda depressão.
Quando a consulta terminou e abri a porta, ele viu as duas freiras, de hábito,
indo embora. Ele entrou e me perguntou: “Pô Sérgio, será que eu piorei muito?
Saíram mesmo duas freiras daqui?” Quando eu confirmei que sim ele indagou: “E
freira vai a psiquiatra?”
Max
Wolosker
